Volgende episode in de EBOS-saga

[Rago]

Hierbij een kleine reactie op het PM-bericht van Michael Skypower ter mijner attentie. Ik heb dit topic-ske gecreëerd enkel om te vermijden dat er nadien weer geklaagd zou worden dat er dingen achter iemands rug zouden gebeuren. De blauwe teksten maken deel uit van de PM, de zwarte zijn mijn antwoord. De volledige PM wordt weergegeven, zodat er geen misverstanden of beschuldigen zouden volgen.

Het gaat over de polemiek van het illegale gebruik van privé-terrein om te spotten en de risico’s die eraan vasthangen. Deze PM is een verhitte (?) reactie op de topics die ik daaromtrent gemaakt heb. In het bijzonder mijn reactie in https://www.aviation24.be/posts17092-highlight.html

Stillekes aan beu hoor zeg!

Beu? Waarom? As ge U aangesproken voelt, is er misschien een reden toe (maar die reden citeert ge zelf iets verder). Nochtans mijn reactie viseerde niemand persoonlijk…

Toen ik de Polet kwam fotograferen ong. anderhalve maand geleden en jij en Luc er ook stonden kroop ik op da schuurtje...en dan heb je achter m’n rug gezegd da je volgende keer een pv ging schrijven...

Ik stond er inderdaad met Luc. Op dat ogenblik is er langs geen kanten over het opstellen van proces-verbaal gesproken, en zeker niet over het opstellen ervan ten Uwen laste. Simpelweg om de reden dat ik er nog niet van op de hoogte was dat er incidenten geweest waren met de eigenaar. Het is korrekt dat ik, nadien, gezegd heb dat het in de toekomst geen enkel probleem zou zijn voor mij om desnoods proces-verbaal op te stellen “op klacht van de eigenaar”.
Dat ik dit niet tegen U heb gezegd, is enkel en alleen te wijten aan het feit dat U zich nooit de moeite getroost om eens een gesprek aan te knopen of U doet het enkel wanneer U bepaalde info nodig hebt. Om een voorbeeld te geven: de hierboven geciteerde dag. U bent toegekomen en bent met Luc beginnen praten, zonder zelfs goeiendag te zeggen. Wanneer Uw Afrika-reis ter sprake kwam, dan was ik ineens goed genoeg om eventueel om info te verstrekken. Het spijt mij Mijnheer, maar aan zo’n spellekes doe ik niet mee.

Wel beetje late reactie als'k zie dat m'n eerste foto's vanop die schuur toen al 1 jaar oud waren!

Late reactie? As U denkt dat ik constant op de loer zit om Uw foto’s te bekijken, dan overschat U Uw eigen danig! Er zijn genoeg even interessante en zelfs veel interessantere fotografen waarvan hun werk te bewonderen valt. Voor velen onder ons zijn er nog andere dingen in het leven buiten het spotters-gebeuren (zoals werken). En weerom : waar haal je de “pretentie” om te denken dat het enkel om U ging?

Nu, dat heb ik dan mooi mogen horen achteraf EN ook mogen lezen op luchtzak...door jou geschreven en oei oei "off-topic"! Dat is een even goed voorbeeld van "achter de rug praten" want jij had er me ook ter plaatse je mening over kunnen zeggen ipv. tegen anderen en op internet vuur te spuwen…

Achteraf horen?
Misschien wel “achteraf”. De enige momenten dat U het U waardig acht om het woord tot mij te richten is het moment dat U inlichtingen nodig hebt die U van nut kunnen zijn. Ik zal niet op mijn knieën vallen opdat U met mij zou spreken hoor. Ik sta open voor iedereen, maar voor mensen die je slechts willen kennen of tegen je spreken als het hén goed uitkomt… neen dank U. Dan spendeer ik mijn energie liever aan anderen.

Achter de rug praten?
Dat ge U geviseerd voelt door een algemene topic, en daarbij weet dat er nog anderen van het plaatsje gebruik maken, getuigt, mijn inziens, weerom van Uw hoge eigendunk. Gelieve die “twijfelachtige eer” met de andere betrokkenen te delen.

Ter Uwer info, als ik iets te zeggen heb, zeg ik het in een topic, zodat iedereen zijn besluiten kan trekken. Er zijn er echter die als ze iets te zeggen hebben, het enkel durven zeggen als alle grote “lawaai-bakens” samen op de MSN-chat zitten. En dan gaan ze “dit doen en dat doen” tot ze geconfronteerd worden met de personen in kwestie en dan hoor je ze niet meer, dan zijn de “lawaai-bakens” ineens zoete lieve teddy-beertjes. Ik ben zo vrij te verwijzen naar het MSN-gesprek waaruit U de “landloper-passage” verderop aanhaalt.
Die MSN-gesprekken gaan niet enkel over deze kwestie, maar de betrokkenen zullen zich wel herkennen. En die vallen niet alleen onder de categorie “achter de rug” maar evenals onder de categorie “meelijwekkende sukkelaars zonder ballen aan hun lijf”.


En met ‘mening’ bedoel ik je pers. opinie…iets wat bij iedereen anders kan zijn.
Maar blijkbaar is bij jouw ‘je opinie’ hoe het dan MOET geschieden…beetje beroepsmisvorming misschien?

Mijn opinie doet niets ter zake. De opinie van de eigenaar daarentegen wel. En dan heeft zelfs Uw opinie en die van de andere overtreders daar niet de bovenhand op.
Dat het beroep dat ik uitoefen een instrument is om de opinie van de enige persoon die recht in zijn schoenen staat te beschermen en/of zijn rechten te doen gelden is algemeen geweten. En in die functie wordt vereist om zich neutraal op te stellen. Dus als de eigenaar verlangt dat er proces-verbaal opgesteld wordt opgesteld zal zowel zijn versie als die van de overtreder geacteerd worden. Indien Uw argumenten om het kot als podium te gebruiken doorslaggevend zijn, dan hoeft U geen schrik te hebben voor een gerechtelijke procedure, niet? Dan zou ik zelfs die procedure zélf opstarten, moest ik in Uw schoenen staan!

Trouwens, het 2e wat ik wilde zeggen: pv'tjes schrijven in je vrije tijd...noem je dat dan wel "een been om op te staan"?

Indien U twijfels hebt over de competentie om zelfs in vrije tijd pv’tjes op te stellen, gelieve U dan daaromtrent te informeren.
Daarentegen, wanneer enige jaren geleden, sommige Duitse spotters de boel aan het verzieken waren door over de omheining te klimmen, waren alle spotters maar al te blij dat de autoritaire flik is tussen gekomen tijdens zijn vrije tijd… Maar waarschijnlijk zal niemand zich dit herinneren… Dus Uw redenering is blijkbaar “competentie JA! enkel als het mij past”

En 3: Naar't schijnt mag je er zelfs je auto niet parkeren...

Inderdaad, en men mag er ook niet met de fiets komen. En als men met iemand in een auto meekomt is het, weerom, gemakkelijk om énige verantwoordelijkheid af te schuiven.
Gelukkig is dit één van de weinige dingen die nog getolereerd worden. Het is spijtig te moeten vaststellen dat sommigen met dit privilege “aan het spelen” zijn.

Ps: Ik kom er nu 11 jaar, t'was vroeger een anderse bedoening zulle!
En zo denken er nog mensen over!

Volledig mee akkoord! Der was geen drang om 10 viewings méér te hebben dan de collega-spotters. Nu is het één bende dikke egoïsten die gedurende drie weken niet kunnen slapen als er iemand anders een mooiere foto maakt of wanneer ze er ene “missen”

..jou ‘big brother’ noemen vind ik zelf net iets lolliger dan jij die Nico Janssen een landloper noemt…

Als ge de woorden uit de context haalt kunt ge dit inderdaad beweren… Dient deze bewering opnieuw om Uw ongelijk te verdoezelen? En ik ben benieuwd waar en wanneer ik Nico persoonlijk een landloper heb genoemd. Ben ik zo verkeerd als ik mij herinner dat het zelfs Nico is die met de term landloper op de proppen is gekomen om zijn visie over de landbouwer te illustreren? Ik heb daar inderdaad op gereageerd! ZONDER namen te noemen of zonder iemand te viseren! Indien hij zich aangesproken voelt is daar, opnieuw, misschien een reden toe.

En ik kan best zelf wel beslissen om al dan niet op dat schuurtje te staan en als ik dien overtuigd te worden
hoor ik het veel liever op een gewone informerende toon van een ‘collega spotter’ dan van een autoritaire flik!

Blijkbaar kunt ge dit niet, en dan juist zijn de “autoritaire flikken” er om de, gefundeerde, rechten van anderen te doen gelden. Maar zoals gezegd: indien U Uw standpunt “hard” kunt maken… just do it!

Dit probleem is terug kort samen te vatten:

De model-burger maakt aanspraak op zijn rechten, doch vergeet maar al te gemakkelijk zijn plichten. En er zijn meer plichten dan rechten in dit land, juist om de rechten van de anderen te eerbiedigen.

BTW : in alle topics en gesprekken heb ik nooit iemand persoonlijk “aangepakt”. Indien U zich geviseerd voelt is er blijkbaar reden toe, dus neem hieromtrent Uw besluiten.
In deze zaak sta ik volkomen neutraal, ondanks het feit dat U anders beweert. Vergeet niet indien er gerechterlijke procedures opgestart worden, mijn mogelijkheden als spotter ook beknot zullen worden, maar blijkbaar ziet men enkel maar zover dan zijn neus lang is.
Een goede raad : geef dat gedreven egoïsme op, en misschien zullen we zo terug een beetje van die goeie groepsgeest van welleer kunnen proeven!

Misschien nog een laatste idee, ditmaal, aan U persoonlijk gericht : investeer in een ladderke, dan kunt ge in de toekomst zeggen dat het niet mede door Uw toedoen is dat de laatste spot-mogelijkheden beknot werden… Dan hoeven er geen gaten in de omheining meer gemaakt worden en geen privé-terrein meer betreden te worden (ter info van degenen die zich aangesproken zullen voelen : ook de brandweer-spot is privé).

Vriendelijk Groeten,
Rago

[Jense]

"Stof tot nadenken", noemt men dat. Streng, maar rechtvaardig.

Zulke zaken gelden niet alleen voor OST, maar voor alle locaties. Ook ik heb in het verleden zo'n fouten gemaakt door op ofwel privé terreinen ofwel verboden locaties foto's te nemen. Die tijd is voorbij, omdat we er als spotter dagelijks op afgerekend worden. Verder heb ik aan dit topic weinig toe te voegen, alles is zéér mooi gezegd.

[Old Nickname - VG]

jawadde zo'n tekst

wel eigenlijk overtreed je nu ook een fout want dit vind ik puur spammen

je hebt volkomen een punt rago maar eigenlijk is dit net zoals de media

en autoritaire flik welja ze moeten er zijn he of je kan op een schuur gaan staan en als je er doorzakt loopt het ook niet goed af

van rago is het net een wet boek

en bij de andere is het puur voor media/hobby/en nog meer

dus denk dat jullie beiden elkaar eens moeten ontmoeten en beter leren kennen zonder deze ruzie en ie weet begrijp je het dan beter en kan het mss nog een leuk iemand zijn

je weet wat te doen deze vakantie

greetz,
didier

[AirSmetten]

Looks like spotting is more than a HOBBY for some people. Don't fight eachother,help eachother.

Problems like Wiloo are greater concerns.

Greetz
Rick

[Andries]

Jongens, vecht et ondereen uit ee, maar sleur het niet mee naar Luchtzak.

Sorry, maar dit vind ik pure forum-vervuiling ...

Problems like Wiloo are greater concerns.

concerns ==> jokes. The entire organisation is a joke !

Greetz,

Andries

[Jense]

Ja? Ik vind het anders zoals ik al zei iets om over na te denken, en ik denk ook dat het Rago zijn opzet was. Het is niet slecht hoor, dit zet mensen aan het denken (mezelf inbegrepen).

[TommyD]

Volledig mee akkoord! Der was geen drang om 10 viewings méér te hebben dan de collega-spotters. Nu is het één bende dikke egoïsten die gedurende drie weken niet kunnen slapen als er iemand anders een mooiere foto maakt of wanneer ze er ene “missen”

Blij dat het iemand eerlijk en rechtuit zegt...het is inderdaad niet meer zoals vroeger maar dat heeft ook een deel door de maatschappij te maken.

Vorige week kwam er nog een "flik"(weet niet of het een flik was) naar mij toe op Abelag. Hij vroeg of ik het terrein wilde verlaten omdat er een "speciale" auto kwam. Ik zei dat ik hier niets verkeerds aan het doen was en dat de mensen van Abelag er geen probleem van maken(ben daar bijna dagelijks), integendeel!
Hij natuurlijk naar zijne chef, en ik mocht er blijven staan.
Blijkbaar is de communicatie onderling ook niet zo goed en kennen ze (sommige althans) de regels zelf niet...

Natuurlijk voor mensen die zaken doen die totaal niet door de beugel kunnen...
"Flikken" volgen ook maar regels, wetten en orders. Wij, spotters, volgen ons hart en onze passie(althans vroeger toch). Regels overtreden...dat is geen passie niet meer maar puur egoisme en "vandalisme".

Triestig is het geworden...heel triestig...maar ja een geluk dat we er staan voor de vliegerkes, ni voor die onnozelaars in hunnen "bak" die denken da ze het al mogen...


Groetjes,

Tommy

[Old Nickname - VG]

Volledig mee akkoord! Der was geen drang om 10 viewings méér te hebben dan de collega-spotters. Nu is het één bende dikke egoïsten die gedurende drie weken niet kunnen slapen als er iemand anders een mooiere foto maakt of wanneer ze er ene “missen”

Blij dat het iemand eerlijk en rechtuit zegt...het is inderdaad niet meer zoals vroeger maar dat heeft ook een deel door de maatschappij te maken.

Vorige week kwam er nog een "flik"(weet niet of het een flik was) naar mij toe op Abelag. Hij vroeg of ik het terrein wilde verlaten omdat er een "speciale" auto kwam. Ik zei dat ik hier niets verkeerds aan het doen was en dat de mensen van Abelag er geen probleem van maken(ben daar bijna dagelijks), integendeel!
Hij natuurlijk naar zijne chef, en ik mocht er blijven staan.
Blijkbaar is de communicatie onderling ook niet zo goed en kennen ze (sommige althans) de regels zelf niet...

Natuurlijk voor mensen die zaken doen die totaal niet door de beugel kunnen...
"Flikken" volgen ook maar regels, wetten en orders. Wij, spotters, volgen ons hart en onze passie(althans vroeger toch). Regels overtreden...dat is geen passie niet meer maar puur egoisme en "vandalisme".

Triestig is het geworden...heel triestig...maar ja een geluk dat we er staan voor de vliegerkes, ni voor die onnozelaars in hunnen "bak" die denken da ze het al mogen...


Groetjes,

Tommy

mooi gezegd maar begrijp, je niet goed met de laatste zin

ni voor die onnozelaars in hunnen "bak" die denken da ze het al mogen...

kan je aub wat duidelijker zijn

[TommyD]

Bak="sjieke" auto

Kist=pracht van een vliegtuig

Bak bier en kist bananen...dat begrijpen we wel zeker?

Slaapwel

[michael_skypower]

K'zou nu nog es op ieder woord kunnen repliceren, maar ja..
Weet niet of jullie nu op het antwoord van een 'extremist die overal de voeten aan veegt' zitten te wachten...zal wel niet hé..de enige die tijd heeft van wachten is m'n eigen zelve omdat ik zonder job zit...

T'is alvast m'n laatste post naar dit forum...mss. een daad van egoisme?!
Alle info die ik postte had ik toch eerder reeds van anderen gekregen en er zijn ook veel interrestantere fotografen dan mezelf dus waarom zou ik m'n 'niet-kostbare tijd' nog spenderen aan medemensen...

Nog even dit: investeren in een ladderke hoeft niet meer, dat deed ik jaren terug al...nu enkel de trekhaak voor aan m'n fiets nog

[Buzz]

Inderdaad stof tot nadenken...

Als ik even een opmerking mag geven:
Dat sommige mensen nog geen goede engelse zinnen kunnen schrijven accepteer ik graag. Als je echter geen gewone nederlandse zinnen kan schrijven zonder in elk woord een fout, blijf dan weg van het nederlandstalige forum...

Dit is niet msn, maar een informatief forum. Kwaliteit is het enige dat een forum overeind kan houden! Als de kwaliteit verdwijnt verdwijnen ook de meeste posters...

[Bottie]

vint opzicht allemaal mar jammer...ik volg de voetbal,en het lijkt ier precies op een of anderen derby..

spotte is in de 1ste plaats tochmar puur vor de passie
Ik was in de wolke toen ik mijnen eerste kodak ging kope,mar alsge nu zo ziet wavor schandalige situaties der rond bestaan benik diep teleurgesteld.
Zou hetzelfde zijn vor postzegelverzamelaars die ruzie beginne te make over wie het eerste voor het postkantoor staat vor de laatste nieuwe zegels...

ik heb zelf vriende die spotte en wij wissele ook pics me mekaar uit mar dan ist tochni de bedoeling dagge mekaar gaat uitkaffere omda den andere een beter pic heeft Integendeel,gekunt tips en hints vrage enzo vandie dinges.....

Maja der zulle toch altijd vandie extreme spotters bij zitte e spijtig dagge geen geel of rode kaarte kunt geve......

grts

@ Skyfighter:

Je gaat me toch niet bij elke post verplichten een verklarend woordenboek te schrijven hé? Zoveel meer tijd zal het niet beslag nemen om je tekst eens na te kijken op fouten (al of niet doelbewust geschreven in je eigen soort Nederlands)

[sn26567]

Deze forum is voor berichten in 't nederlands, frans of duits. Alle nederlandse berichten die niet in beschaafd nederlands geschreven zijn zullen vernietigd worden. En ik ben er al mee begonnen.